专访中国社会科学院社会政策研究中心秘书长唐钧 “全面二孩”时代：需要建

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访中国社会科学院社会政策研究中心秘书长唐军:“两个孩子全面发展”时代:建立儿童福利制度势在必行

我们的评论员杨勤

党的十八届五中全会提出，要全面落实一对夫妇可以生育两个孩子的政策，完善我国的人口发展战略。这无疑是对已经实行了30多年的“国家计划生育政策”的“革命性”改变。对此，中国社会反响热烈，全国人民对2016年1月1日正式启动的“二孩政策”寄予厚望。在最近召开的全国人民代表大会期间，各方都非常重视放开二胎政策和我国的出生率。为此，我们采访了中国社会科学院社会政策研究中心秘书长唐军。

《21世纪》:第二个孩子出生后，生肖的选择对出生人口有影响吗？

唐骏:新年伊始，据说在“二胎”政策正式出台的特殊时刻，正是中国人偏爱的“猴宝宝”，于是媒体掀起了一轮关于2016年“二胎生育高峰年”的热议。然而，起初媒体关注的是“软广告”的信息，如“一些大医院的产科难以归档”和“产科诊所和病房的孕妇人数逐年增加一倍”。

我刚刚在网上找到一条信息，包括建国以来的出生人口统计。自1949年中华人民共和国成立以来，我们已经过了五个“羊年”和“猴年”。这些是1955年和1956年、1967年和1968年、1979年和1980年、1991年和1992年、2003年和2004年。如果我们比较一下每年的出生人口，事实上，羊年的出生人数是猴年的四倍，即1955年(1，861万)和1956年(1，736万)、1979年(1，892万)和1980年(1，839万)、1991年(2001年)。在前三次，即在20世纪50年代、70年代和90年代，羊年的出生人数明显高于猴年只是上一次，羊年和猴年出生的人数没有太大区别。前者只比后者多6万英镑。仅在1967年(2，174万)和1968年(2，772万)，猴年的出生人数多于羊年。猴年比羊年多生了598万人，这似乎有点不可思议。

以上的分析和比较至少说明了一点:在前甲子60年的五轮生肖轮换中，历年出生人口的统计数据似乎并不支持“猴年是个大生肖”的说法，而如今借助媒体而广为流传的“弃羊娃娃而偏爱猴宝宝”的“传统习俗”是否存在也值得怀疑。

让我们看看最新一轮生肖循环中每年的出生人口:2003年(羊年)，1599万人；2004年(猴年)，有1593万人；2005年(鸡年)，1617万人；2006年，狗年有1584万人；2007年(猪年)，有1594万人；2008年(鼠年)，有1608万人；2009年(牛年)，有1615万人；2010年(虎年)，1574万人；2011年(兔年)，有1604万人；2012年(龙年)，1635万人；2013年(蛇年)，1640万人；2014年(马年)，1687万人；2015年(羊年)，有1655万人。

从2003年羊年到2014年马年，实际上，头九年的出生人数非常稳定。最低的是2010年虎年，有1574万人；最高的是2008年鼠年，有1608万人。差别只有34万，约占总出生人口的2%，最大值和最小值之间的差别只有0.05个百分点。2012年龙年，出生人口开始进入高峰期，2014年马年达到高峰，与前九年的最低值相比，增加了113万，增幅为7.18%。然而，当进入下一轮生肖循环时，在2015年羊年，人数下降了32万，下降了1.90%。

根据以上数据分析，2016年猴年的出生人口有可能再次增加，但很难想象会是“爆炸式增长”。平心而论，除了“两个孩子全面发展”的优惠政策外，生育数量的变化还有其他更复杂的背景。然而，根据历史经验，十二生肖的选择似乎不是决定性因素。平心而论，从目前可以收集到的数据来看，我们只能对“二孩”政策的实施前景持谨慎乐观的态度。

《21世纪》:谁是第二胎自由化政策的主要受益者？

唐军:首先，就户籍而言，70%以上的育龄妇女拥有农业户口，这应该基本排除在外。因为在政策上，他们被允许有“两个孩子”，甚至“两个孩子”。

其次，中国的独生子女主要集中在城市。在国家计划生育政策中，“两个孩子，两个父母”甚至在城镇也应该被允许。然而，因为一些地方政府“自动升级”他们的政策以取得成就，他们是不被允许的。近年来，似乎自2011年以来，“生两个孩子”已被默许。这与90后和80后的最佳生育年龄相吻合。如上所述，出生人数已经达到较高水平。然后，在2013年，推出了“两个孩子单独”的政策，2014年略有反应。目前，除“双独”和“独”外，“二孩”政策的受益对象主要是一方为非农业户口，另一方为农业户口的夫妻，夫妻双方或一方为城镇原“政策外多子女”。

综上所述，“两个孩子的全面发展”是一个巨大的突破。现在称之为“大突破”，只指政策概念，尤其是“一条路黑了”的线性思维的路径依赖。

此外，还有一个相关数据可以与上述分析相互印证。据有关人士透露，全面二孩政策实施后，能够生育两个孩子的新目标人群总数约为9000万人。然而，令人遗憾的是，60%的新目标人口，即5400万人超过35岁。还有一种说法是，按15岁到49岁，大约50%，即4500万人是40岁以上。显然，50-60%的“新目标人群”实际上已经过了最适合生育的年龄。根据调查，其中，计划生育两个孩子的人从35岁到39岁占2.95%，从40岁到44岁急剧下降到0.99%，从45岁到49岁下降到0.63%。

经过仔细分析，以上数字是什么意思？如果按2015年计算，35岁的女性出生于1980年，也就是说，在“新目标人群”中，除了35岁以上的女性已经过了合适的生育年龄外，其余40%，即3600万人是80后和90后。这几代人主要在独生子女环境中长大，可以说对“两个孩子”感到极其陌生。因此，“全面二孩政策”可能有助于“调整人口结构”，但仍是一个很大的进步。

21世纪:什么因素影响着人们的生育意愿？

唐骏:根据国际经验，事实上，即使没有计划生育，当一个国家或地区变得富裕时，人们的生育率也会下降。在互联网上搜索2013年世界总生育率“排名表”，我们发现在提供数据的224个国家中，东亚有7个国家和地区实际上排在了最后7位，形成了世界生育率最低的萧条。其中，日本1.39，韩国1.21，新加坡1.11，中国1.18，香港1.11，台湾1.06和澳门0.93。在这七个国家和地区中，除了中国的计划生育政策外，其他国家都没有类似的政策。这表明，除了计划生育之外，可能还有其他更重要的影响因素导致一个国家或地区的总生育率极低。

人们生育意愿普遍下降的原因是什么？原因是经济起飞了，这是通过努力工作挣来的。当普通家庭想挣更多的收入时，工作压力自然会增加。同时，生活好导致物价上涨，抚养孩子的成本也是如此。此外，年轻的育龄夫妇不得不追求自己更高的生活水平，他们的生活压力实际上增加了。毫无疑问，上述所有因素都会导致生育意愿的减弱。世界各国都是如此，中国也不例外。

应该强调的是，即使在中国农村，他们的思想也与80后、90后甚至00后的老一辈人大不相同。特别是对于外出打工的新生代农民工来说，他们的人生哲学和价值判断，包括生育观念，可能和城市里的年轻人差不多。然而，就“国民待遇”而言，他们“自然”处于劣势。

自20世纪80年代以来，我们已经习惯于将计划生育与“少生”和“独生子女”紧密联系起来。因此，中国社会可能需要更加努力地改变它的思维。事实上，生育"计划"的初衷可能是:当孩子生得多的时候，他们应该提倡少生，而当他们生得少的时候，他们应该提倡多生；现在我们要做的可能是后者。

从发达国家的情况来看，2013年，美国的总生育率为2.06；法国更高，为2.08；英国略低，为1.90，这些国家的生育率非常接近2.10的自然更替水平。从美、英、法等国的人口政策来看，除了引进大量国际移民外，就是改善家庭和子女的福利，鼓励生育，然后创造一个“爱生不生”的志愿环境。也就是说，那些愿意生孩子的人可以生更多的孩子，但选择少生甚至不生孩子也是个人和家庭的自由。

《21世纪》:中国应该有什么样的制度支持措施才能使放开二胎政策达到预期效果？

唐骏:孩子一旦出生，就不再仅仅是个人和家庭的事情了。国家和社会有责任关心和照顾他们，应该利用可行的社会福利制度来确保他们的健康成长。因此，要实现“调整人口结构”的目标，中国政府必须做出相应的制度安排，包括家庭福利和儿童福利，特别是对农村家庭给予特别关注和支持，从而实现提高生育率的政策目标。今后，计划生育工作模式应主要是一种“指导性计划”，帮助家庭解决生育和生育过程中的实际问题，实现适度普惠的社会福利。

对于普通的中国家庭来说，根据他们的收入水平，抚养两个孩子是一个沉重的负担，他们天生的社会地位是一对年轻的农民，他们承受着更大的社会和经济压力。近年来，由于留守儿童引发的社会问题，学术界关于儿童福利的讨论很多。中国需要尽快建立一个完整的儿童福利体系。因此，对家庭和儿童的社会服务必须跟上，特别是在农村地区。否则，它可能会给中国社会带来另一种问题和困惑。(编辑朱乃娟)