“去产能与钢铁企业的所有制属性无关”

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河北省国资委主任王昌与NPC代表访谈:

“去产能与钢铁公司的所有权属性无关”

我们的记者王尔德在北京报道

在第十二届全国人民代表大会第四次会议河北代表团开幕当天，河北省省长张公开表示，今年河北省钢铁产能将减少800万吨，到2020年河北省钢铁产能仍将保持在2亿吨。这意味着河北60%的钢铁企业将被关闭和整合。

"在这个过程中，最大的挑战是没有人愿意为企业去产能."全国人大代表、河北省国资委主任王昌分析了《21世纪经济报道》记者。

王昌自2009年3月至2015年1月担任河北省工业和信息化部部长，见证了河北省“十二五”期间淘汰落后产能的全过程。

它说，去产能与钢铁企业的所有权属性无关。只要达到去产能标准，国有企业和民营企业都必须去产能。“在同样的条件下，国有企业应该带头承担更多的责任。”

谁应该降低生产力

21世纪:民营企业和国有企业在河北钢铁产能中所占的比例是多少？

王昌:民营企业约占3/4，国有企业约占1/4。在国有企业中，河北钢铁集团所占比例最大，约占河北省钢铁产能的1/6。

21世纪:民营钢铁企业和国有钢铁企业在产能削减方面有什么区别吗？

王昌:钢铁产能的下降与国有或民营企业的所有权属性无关。

21世纪:然而，许多人认为，由于历史负担和企业效益等综合原因，国有企业产能下降的压力更大。

王昌:那种理解是错误的。2013年开始大规模削减产能时，我当时仍是工业和信息化部主任，所有权属性根本不是我们考虑的重点。我们在降低生产能力时主要考虑两个主要因素。

首先，这取决于企业的布局以及该地区的环境容量是否能够承受。其次，主要取决于企业的设备水平、产品、能耗和排放水平。

根据这个标准，不管谁转身。例如，你的排放量严重超标，而其他人的排放量很低，所以去你的。这还含糊不清吗？你的能量消耗高，别人的能量消耗低，所以去你的。我们的目标是保持先进的生产能力，淘汰落后的生产能力。

21世纪:2013年实施的《河北省大气污染防治行动计划实施方案》提出，到2017年，钢铁行业需要淘汰6000万吨产能。那么，从任务分解的结果来看，民营钢铁企业和国有钢铁企业承担了多少？

王昌:我这里没有这个数据。无论谁去都必须去，这与财产所有权无关。比如唐山市迁西县金溪钢铁有限公司就是一家民营企业，产品很好，怎么走呢？这是私人的，不应该去。又如，生产特殊钢的石家庄钢铁厂是国有企业，但它在市区，所以必须搬迁。如果它被移出，它必须减少和更换，一些生产能力将被取消。我们不会特别对待它，因为它是国有企业。因此，它与所有权属性无关。

主要采用并购方式

《21世纪英文报》:河北省主要采用哪种方法来降低产能？

王昌:到2015年底，钢铁行业的产能已经损失了4000多万吨。到2017年，我们将淘汰6000万吨产能。

从以往的经验来看，我们主要采用了兼并重组的方式，基本上没有采用破产清算的方式。

21世纪:这是基于什么考虑？

王昌:并购重组后，可以实现“1+1”大于2的目标，既减轻了企业负担，又降低了财务风险。合并重组后，虽然部分产能已经被剥离，但仍能为空大部分员工提供就业空间，从而减轻企业安置下岗职工的压力。同时，新设立的企业自然可以承担原企业的债权债务。虽然行业的日子不好过，但大多数企业并不是无力偿还银行贷款。

《21世纪》:今年的政府工作报告提出，两年内，中央政府将安排1000亿元专项奖励资金，帮助煤炭、钢铁企业下岗职工落户。据估计，河北钢铁工业可以分配多少奖金资金？

王昌:实际上，中央政府以前也有类似的奖励和补贴政策。每生产1万吨钢，中央政府将奖励25-40万元。今年政府工作报告中提到的新政策仍在实施，河北能得到多少还不得而知。这取决于河北省钢铁行业能有多少下岗工人。

21世纪:河北省的财政会有支持吗？

王昌:去年，河北省共收到10亿元扶持资金，主要用于安置减产企业的下岗职工。有些工人需要转岗培训和再就业，这需要很多费用。此外，企业的部分生产设备在停产过程中也遭受了一些损失，财政也会支持。这是一个小脑袋，当然，企业本身应该承担这个大脑袋。

“十三五”计划的变化

“大而不强”的局面

21世纪:河北钢铁工业也要解决“大而不强”的问题。“十三五”期间有哪些考虑？

王昌:这对河北钢铁来说确实是一个挑战，但我们也应该看到河北钢铁工业的进步。

以河北钢铁集团为例。现在它生产了总钢产量的41%。所谓的新品种钢，包括汽车板、家电板和高强度钢，以前是不能生产的，这说明企业确实取得了很大的进步。任何行业的转型升级都有一个过程。

当然，我们必须看到差距。尽管河北钢铁集团的规模位居世界第二、中国第一，但其效益仍远远落后于德国蒂森克虏伯集团和中国宝钢。这是我们在“十三五”期间需要改进的地方，我们需要以这些先进企业为基准。

21世纪:混合所有制改革在这一过程中将扮演什么角色？

王昌:是否进行混合所有制改革，要充分尊重两个企业的意愿。从实际运行结果来看，河北国有企业中，集团层面的混合所有制企业相对较少，而二、三级公司层面的混合所有制企业相对较多。

从全省来看，30%的国有企业进行了混合所有制改革，具体的钢铁企业数量没有数据。

(编辑:林鸿)